В любой профессиональной деятельности есть стереотипы, которые ошибочно считаются аксиомами, то есть утверждениями, не требующим доказательств. Но если это не касается законов физики или теорем геометрии, то многие из подобных стереотипов стоит поставить под сомнение, так как они часто основаны на заблуждениях.
Рассмотрим некоторые стереотипы трейдинга, которые преподносятся, как аксиомы, но на самом деле являются ошибочными и тянут на дно тех, кто им следует.
Навигация по материалу:
Стоп-лосс и тейк профит должны иметь соотношение 1:3
То есть, к примеру, стоп-лосс 100 пунктов, а тейк-профит 300. Якобы такая система обеспечивает прибыльную торговлю с минимальным рисками.
Как человек с опытом практического трейдинга на самых разных рынках, говорю, что это не работает вообще нигде. А пробовать так торговать на крипте это 100% путь к неспешному и я бы даже сказал, комфортному, сливу депозита в щадящем для психики режиме.
Причина очевидна — вероятность срабатывания стопа прямо пропорциональна расстоянию до этого стопа. То же самое касается и профита. Потому в такой системе стопы будут срабатывать часто, а профиты редко. Какие-то шансы на успех есть только в ярко выраженном тренде,но рынок 70% времени находится во флэте. И тут короткие стопы будут срабатывать практически всегда, ведь короткий стоп всегда оказывается в зоне стопов толпы, а стопы толпы почти всегда снимают.
Прийти к успеху, торгуя по таким правилам, невозможно, хотя в теории выглядит неплохо (понятно, что только для людей, которые никогда не торговали на рынках, ну так им эту теорию и преподносят).
А ведь именно такой «стратегии» учат всевозможные гуру рынка, как на курсах, так и в частном порядке.
Нельзя «ловить ножи»
Этим термином называют покупки на понижении или продажи на росте. То есть действия против основного тренда. Хотя покупать дешево и продавать дорого- это как раз то, что надо делать для успешной торговли.
И это логично- чем дольше цена шла в одну сторону, тем больше шансов на разворот и движение в обратном направлении. Да, есть много важных моментов, влияющих на результат — на каких уровнях это делать, какими объемами, как управлять рисками, но дешевые активы надо именно покупать, а дорогие именно продавать. Если, к примеру, сейчас Биткоин упадет к 6400, то покупка его на этом уровне приведет к успеху гораздо с большей долей вероятности, чем продажа.
Потому «ловля ножей» нередко является частью успешных торговых систем.
Нельзя усредняться
Вы купили Биткоин по 7000, а он упал к 6600. Логично ли его докупить, при условии, что не произошло никаких существенных изменений в причинах покупки его по 7000?
Разумеется. Если вы держите эту позицию, то разумно использовать возможность сделать цену входа еще дешевле.
Но «гуру» говорят, что так нельзя). А рекомендуют делать то, что является следующим стереотипом.
Нельзя пересиживать убыток, а надо его закрыть и потом перезайти по лучшей цене
Если брать пример, который я приводил выше (с Биткоином по 7000 и 6600), то «гуру» рекомендуют закрыть с убытком покупку от 7000, и купить дешевле, ниже 6600. Например, по 6500 или 6400.
Вроде бы и логично, только это из той же серии, что стоп к профиту 1:3. Сразу видно, что эту … теорию придумали те, кто торговал разве что на демо-счете. Потому что на практике цена в большинстве случаев не дойдет до 6500 или 6400, а вскоре пойдет вверх, оставив вас с убытком и без позиции.
Если считаете, что движение будет восходящим- держите лонг и увеличивайте позицию, если депозит позволяет. Если считаете, что рынок идет вниз- закрывайте лонг, открывайте шорт. Но закрывать в минус позицию, в надежде открыть ее ниже, глупо и нелогично.
Понятно, что сидеть и смотреть на рост убытка тоже не надо. Ваш торговый план должен отвечать на вопросы, когда наступает план Б и что вы в этом случае делаете. Закрытие убыточной позиции, полностью или частично, вполне рабочий вариант. Но глупо это делать только для того, чтобы войти ниже.
Обязательно ставить стопы
Стопы -полезный инструмент ограничения убытков при правильном использовании. Но они нужны далеко не в каждой сделке. А неправильное их применение просто медленно ликвидирует ваш депозит.
Технический анализ, как основной инструмент принятия торговых решений. Это все равно что назначать лечение больному по графику его температуры. Эффективность тоже такая же.
Но кто и для чего популяризирует эти стереотипы? Неужели все для того, чтобы отжать 0.1 Биткоин у Васи Пупкина, когда он придет на рынок и откроет позицию, выставив стоп к профиту 1:3?
Киты, массоны или клан Ротшильдов тут не причем. Вопрос в индустрии обучения торговли на финансовых рынках вообще и на крипторынке в частности. Профессиональные трейдеры- это те, которые живут на доходы от трейдинга. У них собственная торговля, инвесторские счета, фонды… Это концентрация, ненормированный рабочий день, постоянное напряжение. Серьезно заниматься обучением желающих возможности нет, да и мотивации нет, потому как чтобы доход от обучения был сопоставим с трейдингом, необходимо устанавливать такую цену, которую вряд ли кто-то заплатит.
Потому обучением занимаются не профессиональные трейдеры, а профессиональные учителя трейдинга. Они в лучшем случае торговали в прошлом, но не пришли к успеху: кто-то слил депо и больше пробовать не стал, кому-то трейдинг показался слишком рискованным делом, кто-то просто понял, что 100-300 баксов с каждого без всякого риска ему интереснее гипотетической возможности сверхприбылей в трейдинге, которые еще надо получить.
Индустрия массового обучения торговле на финансовых рынках начиналась с форекса, в конце 90-х-начале 2000-х гг. Тогда крупные форекс-кухни, прежде всего Телетрейд, раскидывали сети филиалов по России и странам СНГ, и обучение было важным этапом привлечения клиентов, ведь основная масса не имела представления о форексе и финансовых рынках вообще. И чтобы эти люди понесли деньги в Форекс, им надо было дать простую и понятную картину, пусть и не совпадающую с реальностью. Вот оттуда и пошли теории об обязательных стопах в каждой сделке, о соотношении стопа к профиту 1:3, и о важности технического анализа.
Сведение сложного к простому, примитивизм и упрощение работает, когда надо убедить клиента, что на рынке все просто и понятно, и он обязательно заработает денег, если будет соблюдать простые правила. Каждые две недели десятки, а потом и сотни филиалов выпускали будущих Соросов, вооруженных знаниями о том, что стопы надо ставить на каждую сделку, стоп к профиту 1:3, решение о входе в сделку принимаются на основе теханализа.
После столкновения с жестокой реальностью большинство из них покидали рынок. Самые хитрые и беспринципные шли в учителя или менеджеры Телетрейда, чтобы отбить убытки.
Мне присылали несколько уроков по крипте на оценку. Просмотрев, я понял, что их авторы или сами учились на курсах Телетрейда, или, что более вероятно, там учились их учителя.
У меня подруга была- не последний человек в Телетрейде. Много интересного от нее узнал. Основная прибыли Телетрейда- это прибыль компании по book B (сливы клиентских депозитов). Но это и без инсайда было понятно, а вот детали: 70% сливов -это сработавшие стопы.
То есть инструмент, который предназначен для минимизации убытков, становится главным источником этих убытков.
Как торгует типичный представитель толпы?
Заходит на рынок и открывает позицию. В какую сторону- как правило, определяет либо собственным толкованием теханализа, либо аналитикой какого-нибудь гуру, которую он сделал опять же на основании теханализа.
Выставляет стоп и профит. В 90% случаев срабатывает стоп. Повторяет процедуру несколько раз, понимает, что тут что-то не так. Начинает делать то же самое, но уже без стопов. Цена идет против него, он ждет разворота до момента, когда что- то делать уже поздно…
Далее начинает искать сигналы или ДУ, и сливает остатки там, либо начинает понимать, что научили его чему-то не тому, и создает собственную торговую систему.
Как мы уже говорили, на рынке толпа (большинство) всегда в минусе. Выигрывает меньшинство, забирающее деньги этой толпы. Потому для успеха не надо делать то, что делает толпа, надо делать наоборот. А все действия толпы на рынке основаны на перечисленных выше стереотипах. Потому для успеха важно не воспринимать их, как аксиомы, и включать в свою торговую систему только то, что приносит деньги, а не отбирает их.
Как торгуют крупные игроки, расскажу в следующей статье.
Автор: Павел Громов, автор канала Главный по Крипте.
Дата публикации 29.11.2019
Поделитесь этим материалом в социальных сетях и оставьте свое мнение в комментариях ниже.
- Инструкция: Как новичку купить биткоин на крипто-бирже за рубли? - 01.07.2023
- Binance Earn — как получать пассивный доход от хранения криптовалюты на бирже? - 01.07.2023
- Что такое стейкинг и как получать пассивный доход от криптовалют? - 26.12.2022
- Конфискация криптовалюты в России: как работает механизм изъятия криптоактивов? - 26.12.2022
- Как минимизировать риски при торговле фьючерсами на Binance Futures? - 26.12.2022
Спасибо автору. Я где то читал что крупные игроки тоже торгуют без стопов.
Да там у них такие депозиты, что они не бояться потерь) Они сами себе стопы))))
Хорошие рекомендации, все грамотно. Побольше бы таких статей.
Интересная информация, хотя я всегда считал что стоп лоссы обязательны в торговле. Поделитесь статистикой торговли с учетом вашего отношения к стоп лоссам.
Рекомендации которые дает Павел Громов, полностью себя оправдывают. Проверено лично на практике. Вообще очень хороший трейдер.
Стандартное соотношение риска к прибыли как по мне не совсем применимы на рынке криптовалют, а в остальной части согласен с автором. Спасибо за статью Павел!
Все грамотно разложено. Благодарность автору. Отлично!
Статья не скучная, но все люди разные и для кого то стереотипы подходят, а кому то нет. Тут многое зависит от манеры торговли. Некоторые будут успешными с соблюдением стереотипов, а некоторым стереотипы будут наоборот мешать. Главное это опыт, при наличии опыта человек сам решит.
Какая актуальная статья, почему раньше не находил автора этого. Буду искать еще его статьи, хорошо пишет.
По поводу стопов Громов дело говорит! Я уже столько лет знаком с его творчеством, еще ни разу не пожалел что слушал его советы и прогнозы.
Хорошие рекомендации. Если погуглить, то много статей есть Павла Громова. Найдите, не пожалеете.
Отличная статья Павел. Не утратит никогда своей актуальности. Ждем новых !
Помню как Павел Громов давал рекомендации зимой покупать биткойн по 16к, были же времена) Кто покупал тогда биткойн — сейчас спокойно сделали x2.
Спасибо за статью! Нравится подача автора. Без него бы разбирался дольше обычного, темболее информация бесплатная.
А я считаю, что стопы ставить нужно. Каким образом можно тогда сохранить свой депозит, если торговать на фьючерсах? Может же ликвидировать все средства. Ладно там со спотовой торговлей. Там действительно активы останутся, но вот на фьючерсах так рисковать не стоит
Качество материала и его подача говорит о том что вы профессионал своего дела. Обязательно зайду ознакомиться с вашим проектом.
Вадим, зачем продавать то, что имеет фундаментал, соц эффект, дикий скейл и вероятный ап сайл до 100к минимум? У каждого свои цели. Но если вы так пишете, то я думаю что вы купили по ошибке и вам просто повезло.
С Громовым дружу два года, только положительные эмоции и от торговли и от человека .
Вы на прямую с ним дружите? Или это образно говоря?) Если в живую дружите с Павлом Громовым это уровень.
Спасибо Павел за статью! Я подписана на ваш канал и в целом на ваш криптовалютный проект. Спасибо вам огромное за знания которые вы даете абсолютно бесплатно, благодаря им мои трейдерские навыки вышли на качественно новый уровень принеся приличную прибыль.
Я тоже подписан на Павла с 2019 года. За это время ни разу не пожалел об этом. Его торговые рекомендации принесли мне много денег.
Все хорошо описано и расписано. Очень полезно для новичков. Статья будет актуальна во все времена.
Ну вот про риск-менеджмент (РМ) я с вами немного не соглашусь. Все-таки он нужен, поэтому определенные риски нужно просчитывать. Да, 1 к 3 при небольшом капитале действительно гиблая затея, но вот уже на более серьезных этапах нужно использовать хотя бы какие-то стратегии по соотношению риска к прибыли. Но вот про другие ваши мифы, которые развинчиваются, полностью согласен
Вот-вот, стопы ведь не просто так придумали. Ладно, когда тебе нечего терять и у тебя сделка не небольшую сумму, но когда ты торгуешь на тысячи долларов, то стоп — это незаменимая вещь, чтоб в случае чего не потерять все деньги
Спасибо Павел за статью и интересную точку зрения. Тема стопов всегда была холиваром. С удовольствием читаю Вас на Главном по крипте и остальных ваших каналах. Пишите еще!
Вот с усреднением вообще верно. Я начинал еще давно читать ваш канал и тогда закупал монету XRP. Если бы я тогда не усредняя постоянно, то не получил бы прибыли в 2,5 раза. Конечно, вкладывал свободные средства понемногу, но это дало желаемый эффект
У меня была точно такая же ситуация, только с монетой ATOM. Она в какой-то момент сильно падала, но зато потом произошел сильный памп, после которого я получил 500 процентов прибыли. Кстати, тогда её советовал как раз Павел Громов купить и держать не смотря ни на что
Я помню только одну информацию, которую давал Павел Громов — это покупать биткойн зимой по 16к) Остальное не помню.
Усреднениние усреднению рознь. Если грамотное усреднение по стратегии то это хорошо, а если ловля ножей то это плохо. Я усредняюсь грамотно, благодаря информации с канала Громова «Главный по крипте». Вообще благодаря информации с канала я заработал много денег. Послушал рекомендацию Павла покупать биток по 16 000, с тех пор в приличном плюсе.
Очень поддерживаю вас. Данные «советы» не помогают торговать, а скорее тормозят работу на начальном этапе. Только уже опытным трейдером они подойдут, да и то не всегда. Спасибо вам за статью!
Георгий, всё приходит в своё время и в нужный момент. Можно много обсуждать то, что пришло вовремя ,а что нет, но всё равно, изменить этого нельзя.
Не согласен. Я как начинающий трейдер да и просто человек, который сначала изучает, а потом действует считаю, что статьи годные) Легче же учиться на чужих ошибках.
Интересная подача материала . Все по делу разложил. Вроде и сам все понимаешь, но вот так до этого дойти надо уметь . Сильно.
Вот сейчас читаю и понимаю, что Павел Громов стоящий прогнозист и хороший трейдер . Буду следить дальше.
Ох и опоздали вы на 4 года))))) Но я согласен с вами. Он действительно очень точно все предсказал. Да и в нынешнее время дает четкие тренды у себя на канале. Короче, неплохо все выходит
Когда был новый год, Павел Громов призывал покупать биткойн, еще по 16к)) Сейчас спокойно x2 на медвежке можно было сделать. В общем, это не пустые слова, прислушиваться и сверять мнение Павла Громова со своих стоит, а еще лучше действовать.
Да я сам когда анализировал историю канала Павла Громова на канале главный по крипте удивился прогнозу Павла в 2020 году марта месяц. когда был карантин, может действительно что то знает, а может просто везёт. Но он часто говорит что надо идти против толпы, думаю ему не просто везёт.
Павел очень толковый аналитик, я регулярно читаю его аналитику у него на канале и это приносит положительные финансовые результаты мне. Ради интереса зайдите к ему на проект и посмотрите статистику реализации его прогнозов — цифры просто впечатляющие.
Я подписан на канал Громова «Главный по крипте» уже очень давно. С тех пор день начинаю с прочтения его аналитики у него на канале. Его рекомендации по рынку принесли мне много денег. Последняя январская рекомендация Громова «покупайте по 16 000 Биток» приносит мне прибыль уже 7 месяц.
И чего же не продали до сих пор Биткоин? А вдруг он упадет обратно до 16? Сейчас как раз хороший момент, чтоб зафиксировать 100 процентов профита
О, я вот тоже держу биток с 16к. Уверен, что в конце этого года он еще сильнее вырастет! Все по наводке Павла Громова. Да даже если и нет, то в долгосрок это выгодное предложение!
Думаю Павлу Громову не просто везёт, ведь когда я анализировал его канал с 2020 года в марте месяца, когда был карантин, чтобы узнать его мнение по поводу того, что надо делать в кризис, то понял, что ему реально не просто везёт, а Павел идёт против толпы, это не может не радовать.
Не знал о таком термине, как «Ловля ножи». Но в целом идея понятна. Я часто замечал, что когда люди прогнозируют рост, начинается вскоре обвал, и наоборот. Еще играет эффект неожиданности, когда ты сам себя можешь запутать и убедить, что сейчас все думают в одном направлении, а по факту все иначе.
Наличие или отсутствие стопов диктует Торговая Стратегия, однозначный ответ дать не возможно. В целом статья понравилась, с удовольствием читаю вас на вашем канале. Спасибо за контент на канале, уверен что инфа с «Главного по крипте» спасла депозиты многим.
Конечно, есть разные стратегии на крипто рынке, на знаю почему все говорят — что надо стапить стопы. контролировать риски и тд. Конечно надо, но всё зависит же от твоей стратегии, думаю Павел Громов знает что делает.
Про риск менеджмент в соотношении 1 к 3 просто попали по самому больному. По факту эту стратегию использовать можно, но когда уже понимаешь движения рынка. А вот новички при её применении реально сливают свой депозит. Поэтому нужно больше рисковать на первых порах. И про совет с принятием решения против толпы тоже верно. У вас на канале Главного по крипте неоднократно замечал, что по голосованиям за цену биткоина угадывает меньшинство. Так даже и торговать можно в плюс)
Соотношения 1 к 3 работает только тогда, когда у тебя 1 прибыльная перекрывает к примеру 3 убычных, но тут всё от стратегии зависит. У большинства участников рынка всё происходит именно наоборот, у них просто не соблюдается четкое соотношение риска к прибыли и на дистанции выходят в минус.
Рамазан, зачем писать клише? Опытные трейдеры и так это понимают да и вообще, я считаю что кроме скальпинга нет рабочей торговой стретегии. Я уважаю ваше мнение, но не может быть всегда соотношение одно и тоже. И хорошо, если оно будет не только 1 к 3, а 1 к 4 и больше.
Павел, вы сурер аналитик . Почему так пишите такие статьи, продолжайте пожалуйста писать. Пока только вас слышно на вашем канале «Главный по крипте» . Но там столько всего не охватишь. Может еще где то свежее что то есть, так поделитесь. Ждем.
Слава, есть много форумов где есть статьи Павла Громова, например медиум, редит, и тд, главное немного усидчивости)
А канал маржа и альтсезон — каналы Павла Громова? Или это скам.
Много где есть статьи Павла Громова. Очень много форумов, самые популярные которые есть. Рекламировать их не буду, а то комментарий не опубликует)
Интересные мысли опубликованы в статье. Надо будет прислушаться, так как ваши рекомендации с канала «Главный по крипте» помогли мне выйти из минуса и подняли на новый уровень мои результаты в трейдинге.
Я тоже подписан на «Главный по крипте», канал скпер! Там Громов много полезной информации публикует, благодаря ему сэкономил себе кучу денег. Спасибо за статью.
На этом рынке думаю важнее сохранить свои вложения, чем приумножить. Приумножить конечно тоже надо, но если их не будет, то что приумножать?) Советую присмотреться к стратегии DCA, Павел Громов тоже её использует. Есть множество стратегий, выбор за вами, а так да, изучив информацию на канале Павла Громова, называется вроде Главный по крипте, то советы действительно действенные, не то что советы, а мысли самого автора мне нравятся.
Не знаю, мне больше помогает мой личный опыт торговли, ведь учась на своих ошибках — они лучше усваиваются. Статья Павла Громова тоже хорошая, ничего против не имею, просто мало кто воспользуется информацией из неё.
Кому как. Зависит от опыта. Совсем новичку это сильно поможет, а тому, кто потерял на этих мифах средства — однозначно нет. Он уже научен горьким опытом
Но тогда почему люди сливают депозит по несколько раз, при этом каждый новый раз надеясь на удачу?) Это уже казино, лудка так сказать.
У меня как раз сеичас сливает купленныи робот работая совсем без стопов)
Алго трейдинг вроде вышел из моды еще много лет назад) Зарабатывают те, кто продают их, а не те, кто покупают и торгуют.
Та я как бы и не заметил, что он вышел. Офигенная штука для новичков, которая учитывает сама все риски на рынке. И как раз тут реально стопы мешают, потому что рынок ведь волатильный. Один раз стоп закроется — и ты пропустишь мега выгодную сделку. Так что Павел прав
Шохей, вы просто незнакомы с людьми, которые делают ботов на заказ для крупных компаний)) Нормальные боты не водятся там, где мало денег.
Есть даже биржи, которые продвигают алготрейдинг. Та же Битгет таким занимается. Кстати, даже имеет партнерство вроде как с автором этой статьи.
Вы правы, торгового робота можно продать за дешево многим или задорого одному. Последний вариант самый правильный, слыхал что цена на такие профессиональные торговые роботы может достигать 500 000 долларов.